Übersetzung "Meister der Magie"

Herul/Hîrul/Hergul? · Post by **Herul/Hîrul/Hergul?** » Sat Aug 15 2009 14:08

Ich wollte mal "Meister der Magie" übersetzen, habe allerdings mehrere Wörter für "Magie" und "Meister"(und in mehreren Formen) gefunden, "Herul" (oder Her'ul) wäre das für mich naheliegendste, was wäre richtig?

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Aug 15 2009 14:48

Sindarin gûl kommt von einer Wurzel mit ursprünglich nasaliertem Anlaut, ÑGŪL- (PE17:31), also würde in einer derartigen Zusammensetzung das 'g' wohl nicht wegfallen, vgl. Morgul.

Herul/Hîrul/Hergul? · Post by **Herul/Hîrul/Hergul?** » Sat Aug 15 2009 14:58

Also wären Übersetzungen wie Hîrgul, Herdirgul, Hergul etc. alle möglich?

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Aug 15 2009 15:26

Hîrgul, Herdirgul, Hergul

Das lange "í" würde vermutlich gekürzt werden, vgl. die Namen Hirgon, Hirluin (LotR).
*Herdirgul würde ich persönlich getrennt schreiben - Herdir Gûl, da es mir zusammengesetzt zu schwerfällig vorkäme.

Herul/Hîrul/Hergul? · Post by **Herul/Hîrul/Hergul?** » Sat Aug 15 2009 15:39

Wäre aber grammatikalisch richtig, oder?

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Aug 15 2009 15:47

Meinst du phonologisch richtig? Worum geht es dir genau?

Herul/Hîrul/Hergul? · Post by **Herul/Hîrul/Hergul?** » Sat Aug 15 2009 16:21

Ich würde gerne wissen, ob es grammatisch auch möglich ist, Herdirgul zusammen zu schreiben, ich würde nämlich nur ungern falsche Wörter verwenden

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Aug 15 2009 18:13

Beide Wörter, herdir und gûl, sind als solche attestiert, die Bedeutungen sind bekannt. Die Zusammenschreibung mit gekürztem "u" sollte von der Lautgestalt her in Ordnung sein. Ein Problem der Grammatik kann ich nicht erkennen.

Ich persönlich [*] würde einen Unterschied sehen zwischen der Bildung eines Eigennamens und der Übersetzung der Wortgruppe "Meister der Magie", wie man sie etwa - getrennt geschrieben - in einem Text verwenden würde.

Es gibt etliche attestierte Namen mit -hir / Hir-.
Andererseits ist herdir selbst bereits eine Zusammensetzung, und das Element -dir ('Mann') scheint mir in dem zusammengesetzten Namen verzichtbar zu sein.

[*] Die Formulierung "ich persönlich würde eher so und so schreiben" gibt meine Meinung, die auf Vergleichen mit attestierten Namen und/oder auf meinem persönlichen Stilgefühl beruht, wieder.

Herul/Hîrul/Hergul? · Post by **Herul/Hîrul/Hergul?** » Sat Aug 15 2009 18:22

Vielen Dank!

Dann entscheide ich mich nochmal selber zwischen den Möglichkeiten.

Post by **Roman** » Sat Aug 15 2009 19:54

Ich würde gerne wissen, ob es grammatisch auch möglich ist, Herdirgul zusammen zu schreiben

Ja, Osgiliath ist ein Beispiel so einer Zusammensetzung mit dem unflektierten Genitiv, aus ost + giliath. In diesem konkreten Fall würde ich aber, wie Ailinel es auch angedeutet hat, entweder *Herdir Gûl oder *Hirgul verwenden.