Mellyn Lammath

[Thalasael Pethgelegas]

Da die wwWeb Library offenbar bald offline geht,
hat man mich hierher empfohlen und darum bitte ich Euch,
die Ihr hier weilt, um Eure Hilfe:

Für einen neuen hochelbischen Adeligen habe ich einen kompletten Hintergrund
und eine neue Kultur entworfen.
Ein Elbenvolk, dass nach der Vertreibung aus der Heimat auf hoher See lebt.

Der Charakter dient(e) an Bord der "Beren dan-i-goth", der "Mutig dem Feind entgegen"
und um die Hymne dieses Schiffes geht es hier.

Ich habe mein möglichstes getan, um es zu übersetzen,
aber bei Bug, Kiel und Mast hörte es dann auf...
(Zumindest, bis Celefindel mich erleuchtete *g*)

Könnt Ihr mir helfen?

[Maewen]

Hallo Linna-i-Nen

ich habe das Gedicht schon in der wweb-library gesehen, hatte gestern jedoch weder Zeit noch Nerven, es mir anzuschauen.

[Celefindel]

Um die Übersetzung der ersten Strophe habe ich mich drüben schon mal gekümmert, wir sind auf folgendes bisher gekommen:

Nedhrovail arth, aer drastad,
ristanen a cû padar trî nen;
eru lhûn, falf falthel,
Cand i gelaidh dam Menel bronar.
Eledhrim arth erthannen
nan dagor pada, ir den cana:

Wer genaueres lesen möchte, kann das eh drüben tun.

Bei "Beren dan i goth" musst du mutieren, das wäre dann i 'oth.

[*taurwen*]

[Celefindel]

Args, stimma ja...

[Eirien]

>"Bug" = engl. "bow" = sin. "cû"

Tut mir leid, aber das wird so nicht so ganz funktionieren: 'Bug' und 'Bogen' klingen zwar entfernt verwandt, haben aber tatsächlich eine völlig unterschiedliche Etymologie, bei der nur im Englischen zufälligerweise beide Male die Schreibweise 'bow' herausgekommen ist, die aber nicht mal gleich ausgesprochen wird. Eine wirkliche "Doppelbedeutung" von Bug/Bogen haben wir also gar nicht, daher kann man wohl nicht so ohne weiteres annehmen, dass diese im Sindarin vorläge. Engl. bough/bow und dt. Bug hatte ursprünglich die Bedeutung 'Schulter', da könnten wir aus Q. róma evtl. rom ableiten - Problem ist nur, das gibt's schon als 'Horn'.
Alternativ könnte man, entspr. engl. prow, frz. proue (von lat. prora, irgendwas in Richtung 'Vorder-, Vorderteil, Vorderseite') ausgehen, in dem Falle vielleicht einfach nîf? Oder, wenn ich sehe, dass Russisch einfach nos = 'Nase' und Spanisch morro = 'Schnauze' haben - man spricht ja auch vom 'Schiffsschnabel, also was wäre ganz einfach mit bund?

'Mast' haben wir hier: http://wwweb-library.net/wbb2/thread.php?threadid=4391&hilight=Mast&hilightuser=0&page=3 (wie kann ich machen, dass das direkt als Link erscheint, also ohne das ganze http-usw. -Gesummsel?) schon mal mühsam als *tulf abgeleitet, vielleicht hilft das weiter. Ansonsten ist die Umschreibung mit 'Baum' im Zusammenhang ja natürlich auch verständlich.

[Celefindel]

Ok, also dann:

Nedhrovail arth, aer drastad,
ristanen a bund/nîf padar trî nen;
eru lhûn, falf falthel,
Cand i gelaidh/tylf dam Menel bronar.
Eledhrim arth erthannen
nan dagor pada, ir den cana:

Nach "Vorderteil" hab ich gesucht. Schnauze klingt für mich aber am besten, aber das soll mal der Schöpfer entscheiden.

> wie kann ich machen, dass das direkt als Link erscheint, also ohne das ganze http-usw. -Gesummsel?

Mit [url = http-Adresse]blablubb[ /url] natürlich ohne Leerzeichen


Ok, die zweite Strophe:

> Celevon i garth sìla,

Hm, garth halte ich vielleicht für etwas unpassend, nachdem es eine Umfassung bzw. eine Beschlag(?) bezeichnet und keine Festung... was besseres fällt mir aber nicht ein. Vielleicht "Gürtel" lest?

> beria beleg cirion a cair;

girion und gair, Akkustativ -> weiche Mutation.

> lhûn revia revios, mallen revia Banner

Woher kommt revios? Müsste es nicht noch in den Plural gesetzt werden?
Für "Banner" vielleicht tîw, bezeichnet aber eher geschriebene Zeichen als Wappen oder gar wehenden Stoff...
Meine Version wäre: lhûn dramar revios, mallen dramar ?tîw

> peda wem i tûr anannen

einfach "sagen, we den Sieg gegeben" oder so? Von anna- (mit zwei n) lautet das Partizip Perfekt sicher nicht "annannen", ich glaube onnen (wie wisst ihr immer, wo alles zu finden ist an Quellen?!?)
pedir i ven i dûr ?onnen

> arth bo Bug i Wappen archama

Was ist "archama"? Für Wappen fällt mir nichts besseres ein als wieder têw, für "thronen" vielleicht "wehen" (drama) oder hâv/hava/(?).
arth bo nîf/bund i ?dêw drama

> trenara welch' Schiff sìr des claur hold:

Vielleicht "dieses" für "welches" und vorangestellt? Wörtlich "kündet, welches Schiff heute Ruhm bekommt".
trenara hen gair sír claur anna ?

[Eirien]

So, jetzt geht's weiter... Dauert im Moment leider alles etwas länger, wg. der Urlaubszeit:

>Hm, garth halte ich vielleicht für etwas unpassend, nachdem es eine Umfassung bzw. eine Beschlag(?) bezeichnet und keine Festung

Verstehe ich nicht, lt. Etym's ist N garth = 'stronghold, fort', das müsste also schon hier passen. Wo stammt denn 'Umfassung' bzw. 'Beschlag' her?

>... was besseres fällt mir aber nicht ein. Vielleicht "Gürtel" lest?

Würde ich nicht machen, es sei denn, der Reim verlangte es.

Dazu möchte ich erst mal grundsätzlich die Frage stellen, Thalasael, was dir am Ende als Ergebnis vorschwebt: eine 1:1-Übersetzung des deutschen Textes (was wohl kaum machbar sein wird) oder eine etwas freiere Übertragung, dafür mit irgendeinem Versmaß und womöglich auch noch Reimschema? Das sollte vielleicht zunächst mal klar sein, bevor wir uns hier zu viel Arbeit machen.

>Woher kommt revios?

Sicherlich ein Versuch, von revio* 'to sail' das Substantiv, 'a sail' abzuleiten? Ich weiß nicht, wäre es in diesem Fall sehr abwegig, hier rovail zu nehmen und hier (arg poetisch, aber passt vielleicht) von den 'Schwingen' des Schiffes zu sprechen?

*Was ist jetzt eigentlich richtig: ?rhenio oder ?rhevio?