Mellyn Lammath
Das Forum für Tolkiens Sprachen
FAQSindarin-Lexikon   FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   GruppenGruppen   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Hauptseite > Sindarin-Grammatik > Kleine Fragen Mutation von Objekten/Gerundien Im Plural? Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Ailinel



Anmeldedatum: 16.03.2007
Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: So Apr 10 2011 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Faerphin hat geschrieben:
unschön finde ich durchaus das eine oder ander Sindarinwort, aber ich glaube weniger wegen der Endung allein. Beispiele wären corf, salph, flâd, cordof, solch, und vieles mit -oer.
Offensichtlich geht es hierbei um ästhetische Wertungen, die allenfallls von dem wertenden Subjekt selbst interpretiert werden könnten. Angesichts der Verschiedenheit der als unschön empfundenen Wörter ist es wohl ein Fall von: De gustibus non est disputandum. ---
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Roman
Admin


Anmeldedatum: 13.03.2007
Beiträge: 1586

BeitragVerfasst am: Mo Apr 11 2011 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Das ist mir jetzt nicht klar: Ich hätte eher gedacht: annin/enni (Sg.), oder vielleicht Pluralformen ammen/angwen etc. ?.

Du meinst, wie in Naur an edraith ammen, oder... Hm, ich verstehe nicht so recht, was du meinst.

Zitat:
Bei *Sevin maur en-dulu steht man eigentlich vor der Frage, welche Präposition richtig ist, oder ? "Ich habe Bedarf an Hilfe" würden wir ja sagen... aber im Sindarin kann man in solchen Fällen vermutlich nur das sinngemäß nächstliegende nehmen und hoffen.

Die deutsche Konstruktion ist hier ein Spezialfall, der Genitiv dürfte in diesem Zusammenhang recht allgemein sein.

Zitat:
Kleine Anmerkung: baur ist ein Special Case.

Sag' das mal Tolkien, der penim vast schreibt.. Bei so einer grammatikalischen Mutation wäre mast/maur ja ebensowenig historisch gerechtfertigt wie vast/vaur. Ich neige daher dazu, durchgehend zweiteres zu benutzen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen
Ailinel



Anmeldedatum: 16.03.2007
Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: Mi Apr 13 2011 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Roman hat geschrieben:
Du meinst, wie in Naur an edraith ammen, oder... Hm, ich verstehe nicht so recht, was du meinst.

Ja, ich dachte wirklich, mit diesem Wortlaut im Kopf, an "Brot für mich!", wobei mir das Offensichtliche entging. Ich sollte das Sindarin sein lassen und lieber stricken oder, falls mich auch dies überfordert, Plastiktüten sammeln! Sad
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Faerphin



Anmeldedatum: 04.07.2010
Beiträge: 59

BeitragVerfasst am: Fr Apr 15 2011 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schäme mich zu fragen, weil es wohl bedeutet, daß ich nichteinmal zum Tüten Sammeln tauge. Aber... was ist denn das Offensichtliche, bitte ?
Ich bilde mir ein Romans Ausführungen folgen zu können, aber ich verstehe nicht wo das Problem mit annin liegt. Wäre vast a nen annin denn so schlecht ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Eryniel Elmíris



Anmeldedatum: 24.06.2008
Beiträge: 1405
Wohnort: Nenhad / Tol Harndor

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Faerphin, gräme dich nicht, du bist nicht alleine. Ich lese gerne "leise mit", auch wenn ich nichts sage... Ailinel und Roman sind sowieso weit über meinen Horizont, so lange wie die sich schon damit beschäftigen....

Überhaupt finde ich, ist doch dieses Forum zum Fragen da!
Völlig ohne Stolz bilde ich mir ein, dass ich schon die meisten "dummen Fragen" gestellt habe. *gg*
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ailinel



Anmeldedatum: 16.03.2007
Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

*seufz* Mein Missverständnis war so blöde, dass man es bei klarem Verstand nicht nachvollziehen kann: Ich dachte also, anstatt a nen sollte annin o.Ä. stehen, wobei mir gar nicht in den Sinn kam, was das offensichtlich bedeutete. Ein betrüblicher Vorfall, "so lange wie ich mich schon damit beschäftige"! Euren Erwartungshorizont bzgl. der Qualität meiner Posts solltet ihr folglich vorsichtshalber auf niedrigstem (unterirdischem) Level halten. Wink
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Roman
Admin


Anmeldedatum: 13.03.2007
Beiträge: 1586

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

In der Physik geht das als triviales Versehen durch, welches jedem passiert, egal wie viel Erfahrung man hat. Und da das alle kennen und verstehen, hält sich niemand daran auf und das Leben geht einfach weiter.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen
Eirien
Moderator


Anmeldedatum: 15.03.2007
Beiträge: 1937

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Im Alltagsleben auch. *tröst*
Ich habe mich aber auch schon manchmal gewundert, warum man eigentlich den Versehen anderer mit so viel mehr Toleranz begegnet als den eigenen, das sollte doch so nicht sein...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden MSN Messenger
Eryniel Elmíris



Anmeldedatum: 24.06.2008
Beiträge: 1405
Wohnort: Nenhad / Tol Harndor

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz genau Eirien Smile
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ailinel



Anmeldedatum: 16.03.2007
Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
warum man eigentlich den Versehen anderer mit so viel mehr Toleranz begegnet als den eigenen, das sollte doch so nicht sein...
Das Umgekehrte wäre allerdings unerträglich! Aber OK, das Leben geht weiter und vielleicht habe ich ja auch gelegentlich wieder lichtere Momente.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Eryniel Elmíris



Anmeldedatum: 24.06.2008
Beiträge: 1405
Wohnort: Nenhad / Tol Harndor

BeitragVerfasst am: Sa Apr 16 2011 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Davon bin ich überzeugt! Wink
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Faerphin



Anmeldedatum: 04.07.2010
Beiträge: 59

BeitragVerfasst am: So Apr 17 2011 8:03    Titel: Antworten mit Zitat

*nickt zustimmend und wechselt das Thema*
Ich hätte da wiedereinmal eine Frage, die vermutlich nicht zu beantworten ist.

Soweit ich es verstehe besitzen Vorsilben die als solche erkannt werden eine Sonderstellung, so daß sie beispielsweise nicht von I-Umlautung betroffen werden. Zusammen mit der Anmerkung hier im Abschnitt Aussprache, daß man annûn und amrûn möglicherweise hinten betont, hat mich das auf die Idee gebracht, daß es vielleicht denkbar sein könnte, daß eindeutige Vorsilben auch sonst bei der Betonung nicht berücksichtig werden. Etwa *rovAIn (wunderschön) oder hen *achÉn (er sieht sie wieder). Ist das abwegig ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Eryniel Elmíris



Anmeldedatum: 24.06.2008
Beiträge: 1405
Wohnort: Nenhad / Tol Harndor

BeitragVerfasst am: So Apr 17 2011 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

Danke Faerphin, das würde mich auch interessieren. Smile
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ailinel



Anmeldedatum: 16.03.2007
Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: So Apr 17 2011 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin skeptisch.
In App. E heißt es, dass zweisilbige Wörter "in practically all cases" auf der ersten Silbe betont werden, was den Eindruck hervorruft, dass es - wenn überhaupt - nur (vielleicht) ganz wenige Ausnahmen gibt. Wenn deine Idee zuträfe, gäbe es viele derartige Fälle. Zu ?*achén, 'er sieht wieder', möchte ich noch anmerken, dass meines Wissens der Stammvokal in der 3. P. Sg. nicht gelängt wird, wenn das Verb ein Präfix hat, vgl. orthor (LR:395).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Avorninnas



Anmeldedatum: 12.03.2007
Beiträge: 1383

BeitragVerfasst am: So Apr 17 2011 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke auch eher, dass in den meisten Fällen hierbei das Prinzip der Mehrsilbigkeit dominiert.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Hauptseite > Sindarin-Grammatik > Kleine Fragen Mutation von Objekten/Gerundien Im Plural? Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter
Seite 2 von 3

 
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   -   Deutsche Übersetzung von phpBB.de