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Roman
Admin


Anmeldedatum: 13.03.2007
Beiträge: 1585

BeitragVerfasst am: Sa Dez 05 2009 12:18    Titel: Ronald Antworten mit Zitat

Ich bin über Let:272 gestolpert, wo Tolkien schreibt:
I often put 'Gothic' inscriptions in books, sometimes Gothicizing my Norse name and German surname as Ruginwaldus Dwalakoneis.

Mit 'German surname' ist sicherlich 'Ronald' gemeint. Der zweite Bestandteil ist eindeutig: -wald "Herrscher", attestiert im Gotischen z.B. im Verb waldan "herrschen".
Beim ersten Bestandteil finde ich Altnord. Pl. rögn, regin "die Götter" (Gen. Pl. in Ragna-rök) und Altnord. Rögnvaldr. Andererseits aber auch regin "Ratschlag, Entscheidung", aber mir scheint, dass sich dieses aus dem ersteren gebildet hat, im Sinne von "göttlicher Rat". Nun hat Gotisch schon ragin attestiert, z.B. iþ ragin giba "ich sage aber meine Meinung" (Korinther I 7:25) oder iþ inu þein ragin ni waiht wilda taujan "aber ohne deinen Willen wollte ich nichts tun" (Philemon 1:14). Da Tolkien hier *rugin verwendet, scheint er wohl wirklich rögn "Götter" gemeint zu haben.

Der Nachname ist einfach: dwals "töricht"; und *koneis "tapfer", äquivalent zu "kühn", bzw. 'keen'.

Demnach hätten wir für "Ronald" S. Bal(a)vel, Rodovel, Q. Valavel. Insbesondere sehen wir aber auch, dass Tolkien von der Übersetzung des hebräischen 'John' die Finger gelassen und stattdessen seinen zweiten Namen genommen hat.
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Avorninnas



Anmeldedatum: 12.03.2007
Beiträge: 1383

BeitragVerfasst am: Sa Dez 05 2009 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

*Rodovel Beren?

Dass Tolkien "Ronald" übersetzt, liegt vermutlich aber auch daran, dass das von Kindheit an sein Rufname war. (Und nicht John) Außerdem hatte er mit seinem Hang zum Altnordischen ohnehinauch selber den stärkeren Bezug zu dieser Richtung.
Trotzdem hätte er den "Rest" seiner Vornamen natürlich auch übertragen können. Dass er es (zumindest für Exlibris´) nicht getan hat, ist schon interessant.
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Ailinel



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Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: So Dez 06 2009 8:55    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
*Rodovel Beren?

Ronald *Keen ? Wink
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Avorninnas



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Beiträge: 1383

BeitragVerfasst am: So Dez 06 2009 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Steht doch sogar auf seinem Grabstein - ich denke schon, dass er in gewisser Weise seine Frau und sich selbst in der Geschichte um Lúthien und Beren widergespiegelt sah. Auch wenn das "toll-" dabei fehlt. Wink
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Ailinel



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Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: So Dez 06 2009 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Schon gut. (Deine Smilies verführen mich manchmal zu der irrigen Annahme, dass du etwas nicht todernst gemeint haben könntest.)
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Avorninnas



Anmeldedatum: 12.03.2007
Beiträge: 1383

BeitragVerfasst am: So Dez 06 2009 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Nö, der Smilie sollte in dem Fall nur mein Amüsement ausdrücken. Smile
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Ailinel



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Beiträge: 1713

BeitragVerfasst am: Mo Dez 07 2009 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Dass es zu Beren und Lúthien einen romantischen biographischen Bezug gab, sagt Tolkien ja selbst ausdrücklich in den Briefen. Für Namensübersetzungen würde ich beides eher nicht halten.
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Avorninnas



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Beiträge: 1383

BeitragVerfasst am: Mo Dez 07 2009 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Schon klar. Das hatte ich auch nicht gemeint.
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Roman
Admin


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Beiträge: 1585

BeitragVerfasst am: Di Dez 08 2009 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, es ist interessant, dass es keine Übersetzung von Beren in den frühen Quellen zu geben scheint, weder im GL, noch woanders; falls ich nichts übersehen habe..
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