Mellyn Lammath

[Alistannen]

ich habe im lexikon gelesen dass ich 'ni' heißt, aber im elbischen wörterbuch (elbisches wörterbuch nach J.R.R. Tolkien , klett-cotta ) steht dass ich 'im' heißt ......
ich dachte ni heißt nur in quenya ich , stimmt das ?

[Sindaure]

Helge Kåre Fauskanger an www.uib.no/People/hnohf/sindarin.htm sreibt:
1st person sg: Independent pronoun im "I", also the ending -n; cf. also nin "me", genitive nín "my", also anim "for myself" (evidently an "for" + im "I, *me") and enni "to me".

[Maewen]

Es ist so, dass wir das Pronomen im für "ich" z.B. auf dem Moria-Tor finden (im Narvi hain echant "ich Narvi baute sie") und in Lúthien's Song (le linnon im Tinúviel vermutlich "zu dir singe ich, ich, die Nachtigall"). Allerdings legen die Pronomen mit an nahe, dass im möglicherweise eher "ich selbst" als nur "ich" bedeutet, da wir einmal ú-chebin estal anim "ich behielt keine Hoffnung für mich selbst" und einmal guren bêd enni "mein Herz sagt mir" haben. Letzteres legt nahe, dass es noch ein Pronomen ni für "ich" geben muss.

Lothenon, der für die Inhalte der Webseite www.sindarin.de verantwortlich ist, hat sich hier dafür entschieden, die Theorie zu vertreten, dass ni das reguläre Pronomen für die erste Person Singular ist, während im ein Reflexivpronomen ("selbst") ist (siehe Grammatik). Du wirst andernorts (und selbst in diesem Forum) jedoch auch die andere Theorie vertreten finden, in der im für die erste Person Singular steht.

P.S. Ach ja, das rote Wörterbuch von Krege taugt rein gar nichts - besser du legst es zur Seite (oder am besten gleich in den Müll) und lernst mit Materialien aus dem Netz. Bei denen sind einige zwar auch mit Vorsicht zu genießen, aber ein paar sehr gute sind z.B. auf www.sindarin.de verlinkt. Für den Einstieg empfehle ich dir Thorstens Kurs Pedin edhellen, zu finden auf der Hauptseite.

[Ailinel]

Die Bedeutung von im war zur Zeit von LotR offensichtlich "I". Tolkien erklärte: "im, emphatic seperate nominative of 1st person sg. I, I myself." (VT47:38 )

Später (1969) wurde es von Tolkien umgedeutet (mit Bezug auf anim): "im does not mean 'me', but 'self(same)' and is general reflexive; anim 'to self'." (VT47:37)

Ob bzw. wo *ni als Sindarin-Pronomen "ich" tatsächlich attestiert ist, weiß ich jetzt leider nicht.

[Maewen]

Ah, okay, wo genau die Erklärungen Tolkiens dazu zu finden sind, wusste ich jertzt nicht...

Hier haben wir es wieder einmal mit einem solchen Fall zu tun, in dem wir uns für eine Schaffensphase Tolkiens entscheiden müssen. D.h. es gibt wieder mal kein 'richtig' oder 'falsch', sondern nur die Frage, auf welche Phase wir uns beziehen - das ist in der Tolkien-Linguistik häufig so.

[Elerína]

[Celefindel]

Ausdrucken

Nein, ganz im Ernst gemeint: Das blöde an Büchern ist, dass sie schnell veralten. Ein neu veröffentlicher Satz von Tolkien, der auftaucht, und schon kann das ganze frisch herausgekommene Buch völlig falsch sein. In Büchern passieren zudem Fehler, die man nicht korrigieren kann, weil es gedruckt und verkauft ist und der Prozess für den Schreiber damit längst abgeschlossen ist, an Internetseiten wird - normalerweise - so schnell wie möglich erneuert.
Es ist da wohl besser und zudem billiger, etwas aktuelleres fehlerfreieres (Pedin Edhellen sag ich auch nur! oder für weniger Druckverbrauch die sindarin.de-Grammatik) zu drucken anstelle ein überteuertes fehlerhaftes Buch zu kaufen

[Elerína]

Dann wärs noch schön wenn mein Drucker wieder funktionieren würde