Mellyn Lammath

[Thorsten]

Gerade habe ich mein Exemplar von Parma Eldalamberon 17 von der Post abgeholt (Bill Welden war so nett es mir nicht nur vorab zu schicken sondern hat es sogar noch per Express kommen lassen... das ist mir jetzt fast peinlich...) - und *das* wird jetzt einigen Wirbel machen...

Beim schnell Durchblaettern faellt mir jetzt sofort (PE17:132) eine Tabelle der Verbendungen in Sindarin auf - die erste die ich je sehe. Die grosse Frage - was haben wir alles falsch gemacht? Ab Beispiel von car- und gala- finden wir:

Einiges:

1. sg. cerin und galon (okay, so weit so gut)
2. sg. formell (?) cerig und galog
2. sg. informell (?) cerið und galoð (da sehen wir bei keiner der Formen besonders gut aus)
3. sg. câr und gala (wieder besser)

1. pl. excl? cerim und galam
1. pl. incl?. cerinc und galanc
2. pl. formell cerigir und galagir
2. pl. informell ceriðir und galaðir (-l kommt gar nicht vor...)
3. pl. cerir und galar

Und dann kommt noch eine ganze Dual-Reihe:

1. d. excl.? cerimmid und galammid
1. d. incl.? ceringid und galangid

2. d. formell cerich und galach (es gibt die Form - sie heisst nur nich was wir dachten...)
2.d. informell ceriðid und galast
3. d cerist und galast

Hm, ja, ein paar waren richtig... Naja, ich denke der Band wird noch eine Menge hergeben wenn man ihn gruendlich durchliest

[Nimruzîr]

Mönsch, da hat einer aber connexions (Ich muss noch die 35 $ zusammenkratzen, aber ein 220 Seiten Parma voller Tolkien-Linguistik ist es ja wert )

Ach ja, alle die kein Exemplar von Welden geschickt bekommen, können sich PE#17 unter diesem Link bestellen:

http://www.eldalamberon.com/parma17.html

Zu den Deklinationen: Da werden jetzt einige Leute ganz viel zu korrigieren haben ; Ich denke da vor allem an Salo und Fauskanger. Ganz zu schweigen von den ganzen Film-Dialogen, die sich ab jetzt für uns ganz komisch anhören werden.

Aragorn: Man cenich? ("Was sehen Sie beide?)
Legolas: HÄÄ? Wie meinen? WIR SIND DOCH PER DU! Und wieso Dual? In Bruchtal sprechen sie wohl Salorin?

[Thorsten]

[Thorsten]

Hier erstmal ein Haufen neuer Sindarin-Woerter die ich so bis zur Haelfte rausgesucht habe. Leider ist vieles dabei was mit anderem kollidiert oder was man schon so erraten haette...

athra- 'to cross' (PE17:14)
athragarð, athragared 'interaction' (PE17:14)
lúth 'blossom, inflorescence' (PE17:15)
ai 'hail' (PE17:16)
covad- 'to collect, assemble, bring together' (PE17:16)
delch 'thick' (PE17:17)
delw 'thick (of single thing' (PE17:17)
esbin 'thin thread' (PE17:17)
findel 'head of hair' (PE17:17)
ast 'light, heat of sun' (PE17:18)
whinn 'birch' (PE17:23)
brasta- 'tower up' (PE17:23)
brass 'great cliff' (PE17:23)
avras 'precipice' (PE17:23)
míria- 'to shine like a jewel, to sparkle like jewels' (PE17:24)
haer 'remote' (PE17:25)
norð 'oak' (PE17:25)
thî/hî 'now' (PE17:27)
tharan 'vigorous' (PE17:27)
rasg 'a drag' (PE17:28)
pad- 'to walk' (PE17:34)
padra- 'to walk' (PE17:34)
pâd 'step, action' (PE17:34)
iaun 'large, extensive, wide' (PE17:42)
nogon 'dwarf' (PE17:45)
noged 'petty dwarf' (PE17:46)
dern 'hard thrawn' (PE17:46)
athae, athe 'ease, confort, heal' (PE17:49)
raud 'high, noble' (PE17:49)
neg(e)n 'sharp, angular' (PE17:55)
danna- 'to fall' (PE17:62)
ach 'neck' (PE17:92)
mâf 'a pile of rock' (PE17:93)
pind 'long hill with sharp ridge against skyline' (PE17:97)
dîn 'silence' (PE17:98)
amartha- 'to decree' (PE17:104)
tavn 'a thing made by handcraft' (PE17:107)

[Ailinel]

Vielen Dank für die mit größter Neugier erwarteten Einblicke bzw. Analysen der Befunde in PE17 (hier und auf Elfling).
Für Normalsterbliche wird es wohl noch etwas länger dauern, bis sie PE17 erhalten, daher würde ich auch alle weiteren Informationen zu den anscheinend in PE17 behandelten Themen sehr begrüßen.

[Thorsten]

Die meisten neuen Quenya-Phrasen und einige Vergangenheitsformen haben es auch schon ins Web geschafft

[Eirien]

Das ist ja äußerst interessant, vor allem die Verbformen, endlich!!

Kurze Frage, gibt es zu den neuen Vokabeln irgendetwas Näheres (Definition, Kontext...), zB zu
>rasg 'a drag' (PE17:28 )
von welcher Art 'drag' reden wir hier?
Ein paar neue Sindarin-Phrasen wären ja unbedingt hilfreich, aber da gibt's wohl nichts Neues?


>whinn 'birch' (PE17:23)
Noch eine Birke....

[Ailinel]

[Eirien]

Ist das womöglich nur für die Aussprache, als Variante von hw?

[Ailinel]

Ah ja! Vielleicht kommt es von SWIN- ? Vermutlich ist in PE17 die Wurzel angegeben, muss man halt noch etwas Geduld haben...

[Thorsten]

Angegeben ist das Quenya-Gegenstueck hwinde und eine andere (aeltere?) Form chwind. Hier kommt der naechste Schwung...

barthan 'large building of mansonry used as a dwelling' (PE17:109)
milbar 'beloved dwelling' (PE17:109)
íd 'extremely' (PE17:112)
ídha-, íðra- 'long for' (PE17:112)
thorn 'steadfast' (PE17:113)
belaith 'mighty' (PE17:115)
taw 'wood' (PE17:115)
tawen 'wooden' (PE17:115)
taug 'firm. strong' (PE17:115)
rhû 'evil, wicked' (PE17:115)
gorthad 'wraith, spirit of dead' (PE17:116)
torn 'buriel mound' (PE17:116)
carfa- 'to talk, use tongue' (PE17:126)
û 'no, not (of fact)' (PE17:144)
ú-land, úlan(n) 'not broad, narrow' (PE17:144)
penim vast 'we have no bread' (PE17:144)
úlal 'not laughing' (PE17:144)
úgal 'not shining, dark' (PE17:144)
úvel 'not loving, inimical' (PE17:144)
pedweg 'talkative' (PE17:144)
madweg 'gluttonous' (PE17:144)
carweg 'active, busy' (PE17:144)
úbedui 'not fit to say' (PE17:144)
únodui 'countless' (PE17:144)
pen-nod 'without count' (PE17:145)
pen-bed 'not pronouncable' (PE17:145)
ōn annin '*he gave to me' (PE17:147)
ara cîr lim, aran na chîr lim '*the king of the swift ships' (PE17:147)
ath- 'easy to do (prefix) (PE17:148)
athgen 'easily seen' (PE17:148)
gwaen 'I go' (PE17:148)
laich 'sweet' (PE17:148)
ogol 'evil, wicked' (PE17:148)
dalad 'low lying flat ground' (PE17:150)

[Maewen]

Interessant...

[Thorsten]

Und 'Brot' kommt nicht von MB-...

[Naegreth]

Puh... das erschlägt einen ja förmlich.
Tausend Dank für diese Einblicke.

Ich frage mich allerdings genauso wie Helge, warum es diese Dinge nicht eher an die Oberfläche geschafft haben....

[Thorsten]