Hoffnung u. Sehnsucht in Sindarin?

Robin · Post by **Robin** » Tue May 22 2007 15:33

Hallo ich bin "neu" hier im Forum, habe mich vor einiger Zeit mal angemeldet allerdings scheint das Forum ja iwie neu aufgebaut zu sein

Und zwar hab ich folgende Frage:

Kann mir jemand vll. helfen die beiden Worte Sehnsucht und Hoffnung im Sindarin-Modus übersetzen?

Ich habe esselber mit solch einem Font versucht allerdings zweifel ich an Richtigkeit damit.

Sehnsucht habe ich nicht mal in einem Lexikon gefunden, für Hoffnung stand dort-> Hoffnung: s estel; ger harthad , ist das überhaupt korrekt?

Danke allen hilfsbereiten Menschen hier

mach · Post by **mach** » Tue May 22 2007 17:32

Nach Art und Weise, wie die Elben geschrieben haben, sieht estel und harthad aus wie folgt:

Robin · Post by **Robin** » Tue May 22 2007 17:55

Aber was ist denn jetzt eigfentlich das richtige Wort für Hoffnung?

Und weiß jemand Rat bei Sehnsucht?

Thorsten · Post by **Thorsten** » Tue May 22 2007 18:10

Nach Art und Weise, wie die Elben geschrieben haben

Nach einer Art und Weise, wie die Elben geschrieben haben

Maewen · Post by **Maewen** » Tue May 22 2007 18:14

Robin wrote:Aber was ist denn jetzt eigfentlich das richtige Wort für Hoffnung?

Es gibt im Sindarin eben mehrer Wörter, die wir alle mit "Hoffnung" übersetzen würden, die jedoch ein paar kleine semantische Unterschiede aufweisen (teilweise aber wohl auch synonym verwendet werden können - das hat man in allen Sprachen, im Deutschen gibt es ja auch die beiden Wörter Samstag und Sonnabend, die beide ein und denselben Tag bezeichnen):
estel wäre sowohl "Hoffnung" als auch "Vertrauen" während harthad schlichtweg von dem Verb hartha- "hoffen" abgeleitet ist. Außerdem gibt es noch das Wort amdir, welches "begründete Hoffnung" beschreibt (also Hoffnung auf etwas, was eintreffen könnte oder wird).

Und weiß jemand Rat bei Sehnsucht?

Das wird schwierig - Tolkien hat uns (im Sindarin) leider kein Wort für "Sehnsucht" hinterlassen. Wir hätten lediglich maivoinë im Quenya, was "great longing" bedeutet - wie man daraus jetzt aber ein sinnvolles Sindarin-Wort basteln könnte, weiß ich gerade auch nicht, da mir die Wurzeln des Wortes nicht bekannt sind.

EDIT:

Thorsten wrote:
Nach Art und Weise, wie die Elben geschrieben haben
Nach einer Art und Weise, wie die Elben geschrieben haben

Jetzt hör auf zu stänkern. *mitdemFingerfuchtel*

Robin · Post by **Robin** » Tue May 22 2007 18:53

ok danke schonmal für die viele Hilfe von euch, jetzt hoff ich nur noch, dass jem. mir bei "Sehnsucht" helfen kann

Ailinel · Post by **Ailinel** » Tue May 22 2007 21:02

Vielleicht passt îr, "sexual desire".

Maewen · Post by **Maewen** » Tue May 22 2007 21:05

*g* Kommt darauf an, was für eine Sehnsucht Robin meint...

Robin · Post by **Robin** » Tue May 22 2007 21:42

8) Sehnsucht,Verlangen nach einer Person einem Lebensabschnitt zwar EMotional auch aber nicht direkt sexuell^^

Edit:

Könnt es sein dass dir beim Übersetzen oben im Wort "harthad" ein Fehler unterlaufen ist? Du hast den Buchstaben r mit einem Y-ähnlichen Symbol dargestellt, aber da es am silbenende ist müsste dort ein n-artiges hin oder?

Wenns nicht stimmt vielmals entshculdigung^^

mach · Post by **mach** » Tue May 22 2007 22:22

Robin wrote:Könnt es sein dass dir beim Übersetzen oben im Wort "harthad" ein Fehler unterlaufen ist? Du hast den Buchstaben r mit einem Y-ähnlichen Symbol dargestellt, aber da es am silbenende ist müsste dort ein n-artiges hin oder?

Das n-artige Zeichen stünde für den kurzen n-Laut. Das ist eine Besonderheit dieser Schreibweise, der einzigen, bei der wir die Gewissheit haben, dass sie von Elben verwendet wurde.

EDIT: In anderen Schreibweisen ist es aber tatsächlich so, dass der Laut r am Silbenanfang durch das y-artige Zeichen Rómen wiedergegeben wird, am Silbenende hingegen durch das n-artige Zeichen Óre. Das ergibt sich aus einer Analyse von Tolkiens Verwendungen der Tengwar. Deine Nachfrage war also durchaus berechtigt.

Ailinel · Post by **Ailinel** » Wed May 23 2007 4:36

Da harthad offenbar das Gerund von hartha- ist, könnte man vielleicht in ähnlicher Weise das Gerund *anírad verwenden, mit der Bedeutung "desiring"/"desire" ?

Robin · Post by **Robin** » Wed May 23 2007 8:50

@ailenel:
Deine Idee hört sich sehr gut an

,vll kann einige Prof´s hier ihre Meinung dazu abgeben, da ich mich kaum mit der Sprache auskenne.

Könnt ihr mal schauen ob das richtig geschr wäre im Quenya-Modus?!

links kursiv,rechts normale und oben steht "estel", unten "harthad"
http://bildrian.de/n/b/bc8d327f2888816d.png

Maewen · Post by **Maewen** » Wed May 23 2007 9:00

Robin wrote:,vll kann einige Prof´s hier ihre Meinung dazu abgeben,

Bin zwar kein Professor ( 8) ), aber ich äußere trotzdem, dass die Variante wohl am besten ist (daran hatte ich gar nicht gedacht)...

Könnt ihr mal schauen ob das richtig geschr wäre im Quenya-Modus?!

Das ist genau genommen der gondorische Sindarin-Modus (Tehtar-Modus), der Quenya-Modus ist noch etwas anders (da werden die Vokale anders gesetzt und die Tengwar haben teilweise andere Lautwerte - so wie man es für's Quenya halt braucht) - aber soweit ich das sehe, ist das in Ordnung.

Robin · Post by **Robin** » Wed May 23 2007 10:08

Dankesehr

, und wenn iwer noch eine Ahnung bzgl. Sehnsucht hat wär ich sehr dankbar

Post by **Roman** » Wed May 23 2007 11:05

und wenn iwer noch eine Ahnung bzgl. Sehnsucht hat wär ich sehr dankbar

Also, wir haben doch Q. milya- 'long for'. Die anderen Ableitungen des Stammes MIL- scheinen recht negativ behaftet zu sein: milme 'desire, greed', maile 'lust', milka 'greedy' und sogar Melko; doch das Verb scheint einigermaßen neutral zu sein.
In Sindarin würde man *milia- bekommen und als Substantiv 'longing' dann wohl am einfachsten *miliad.