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Mellyn Lammath • Thema anzeigen - Femininum bilden

Femininum bilden


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Beitrag Mi Okt 02 2013 21:36

Femininum bilden

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Beitrag Do Okt 03 2013 21:06

Hmmm. Wie wäre es denn, wenn du statt ernil das Wort caun "Prinz, Herrscher" verwendest? Die weibliche Form wäre dann *coneth (siehe hier http://www.sindarin.de/tolkienforum/vie ... php?t=1055)
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Beitrag Fr Okt 04 2013 0:44

Ich denke, das -il in ernil ist bereits eine Personenendung, die das Wort von arn königlich ableitet. Laut Wörterbuch ist ernil sowohl männlich als auch weiblich.

Wenn du "warrior princess" Kriegerprinzessin übersetzen möchtest, käme es mir irgendwie komisch vor, zwei Substantive mit Personalendung zu kombinieren. Ich würde es eher mit Kriegsprinzessin versuchen, also vielleicht *maethernil, *authernil oder *oethernil.

Gruß,
smuecke
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Beitrag Fr Okt 04 2013 0:49

Kleiner Nachtrag: Wenn du wirklich Prinzessin der Krieger sagen möchtest, wäre das dann wohl wirklich ernil maethoer oder ernil e-maethoer.
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Beitrag Fr Okt 04 2013 8:41

Guten Morgen und vielen lieben Dank an euch alle!

@Heldir - Ich hatte caun erst augeschlossen, weil ich es etwas zu martialisch fand, aber - halloho - mein Thema ist es ja auch :)))

@smuecke: ernil e-maethoer hat genau den Klang, den ich mir gewünscht hätte. Die anderen Formen sind auch sehr schön. (In tengwar brauche ich den Bindestrich nicht, oder?)

Ich werde nochmal versuchen, maethril in den Plural zusetzen und würde dann gerne nochmal "gegenlesen" lassen, wenn es ginge?

Danke euch,

Liebe Grüße,
Morya
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Beitrag Fr Okt 04 2013 11:49

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Beitrag Mo Okt 07 2013 0:14

Es ist sehr schwer zu sagen, ob ernil auch weiblich sein kann. Da wir, so weit ich das sehen kann, kein patronymisches Suffix der Form -il belegt haben, wäre mein Schuss ins Blaue, dass es sich um eine Zusammensetzung aus aran/arn- 'king/royal' und *-hil 'heir, follower' handelt (was auch in echil 'follower' auftritt). Demnach wäre es zwar geschlechtsneutral, aber ob es für eine Prinzessin geeignet ist, würde davon abhängen, ob sie den Thron erben würde, oder ob er an den nächsten männlichen Verwandten gehen würde..

Wie dem auch sei, die Zusammensetzung 'warrior princess' scheint mir ein zu sein, d.h. eine Zusammensetzung, bei der keines der Bestandteile das andere modifiziert - es ist eben eine Person, die eine Prinzessin und Kriegerin zugleich ist (singer-songwriter ist das Paradebeispiel für ein Dvandva im Englischen).
Dazu kommt mir der Ortsname Dor-Cúrarthol 'Land of Bow and Helm' in den Sinn, wo cû ar thol in ein Wort gepackt ist. Im frühen Noldorin hatten wir etwas von der Bildung her ähnliches zu 'warriror princess', nämlich: nîr ar thîr 'hero and king' (PE13:164).

Ich würde also einfach *ernil-a(r)-maethor "Prinzessin und Kriegerin" bilden.

*Maethril würde ich eher nicht formen: Wie man nachlesen kann, wird der Geschlechtskontrast im Urelbischen in diesem Fall durch einen Vokal widergegeben, m. -rō, f. -rē. Nachdem Sindarin die Endvokale verliert, verliert es auch die Geschlechtsunterscheidung. Oder mit anderen Worten, *maktārē "Kriegerin" wird ebenfalls zu maethor.
Wir sehen Kontraste wie m. -(r)on vs. fem. -(r)il, aber m. -r vs. f. -ril sehe ich nicht (am ehesten noch ∅ vs. -il in hîr, hir-il, aber auch da wird Elbereth als Hîr Annûn bezeichnet). Stattdessen wird -r bei solchen Wörtern wie cabr, cabor "Frosch", wörtlich "Springer", verwendet, was geschlechtsneutral sein dürfte.
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Beitrag Mo Okt 07 2013 18:23


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