Calad a meleth - ù-glandzn

LuLu · Post by **LuLu** » Wed Oct 29 2008 15:51

Aber zurück zum Gedicht, das ich übrigens schön finde.

8) Danke!

Glorfindel hat ja schon viel gesagt und ich habe nur noch eine Kleinigkeit anzumerken:
- Meiner Meinung nach müsste es Berio nîn heißen.

Du beziehst dich sicher auf "Nin berio dan iVorn"?

- Und ich denke, dass es Le hannon am meleth heißen müsste.

Aber ist hier jetzt auch deine --> lín enthalten? Da hänge ich jetzt total

- Zur Mutation - oder hier Lenition: Wenn man im Sindarin vor ein Subjekt (z.B. Liebe) den direkten Artikel i setzt, ändert sich der erste Buchstabe des Subjekts nach gewissen Regeln - hier z.B. Meleth = iVeleth.

Danke! Ich seh schon - ich muss mich dringend mehr mit der Gramatik beschäftigen.

- Zu dan: Dan heitß ja gegen
Auf Deinen Satz bezogen würde es also wörtlich heißen: Beschütze mich gegen die Dunkelheit. Macht für mich absolut Sinn.

Danke für die Erklärung. Auf "gegen" bin ich gar nicht gekommen.

LuLu · Post by **LuLu** » Wed Oct 29 2008 15:54

Dass es so auf jeden Fall nicht geht.

Wie wäre es denn statt dessen mit:
uluithiad unquenchable, without quenching ( SD:62)?[/quote]

NEE

Das geht nicht. Denn der Name bedeutet Licht und Liebe untrennbar und nicht unstillbar.
Einen besseren Vorschlag?

Ailinel · Post by **Ailinel** » Wed Oct 29 2008 16:08

LuLu wrote:Das geht nicht. Denn der Name bedeutet Licht und Liebe untrennbar und nicht unstillbar.
Einen besseren Vorschlag?

Wieso auf einmal so erpicht auf Wortwörtlichkeit (wenn es offenbar kein entsprechendes Wort gibt) ?
Dein eigener Vorschlag:

ú = un-
gland = Grenze
zn - weiß ich auch nicht mehr Cool
Hab ich nie in Frage gstellt. Man kann es nicht ganz wörtlich übersetzen.

war doch auch alles andere als eine wörtliche Übersetzung

; und mit "Grenze" kannst du ja allemal etwas (Richtigeres) basteln.

Eryniel Elmíris · Post by **Eryniel Elmíris** » Wed Oct 29 2008 16:34

Du beziehst dich sicher auf "Nin berio dan iVorn"?

Ja. Aber ich habe mich verschrieben und meinte Berio nin. Ich denke aber immer noch, dass die Reihenfolge besser ist.

Aber ist hier jetzt auch deine --> lín enthalten? Da hänge ich jetzt total

Ja, da habe ich nur verkürzt. Es müsste Le hannon am meleth lín heißen.

der Name bedeutet Licht und Liebe untrennbar und nicht unstillbar. Einen besseren Vorschlag?

Ich hätte eine Idee, aber es fehlt an der Umsetzung... Wie wäre es mit der Umkehrung, also vereinigt? Als Verb gibt es das ja: ertha-, abgeleited aus Aderthad. Vielleicht lässt sich ja damit was machen?

Glorfindel · Post by **Glorfindel** » Wed Oct 29 2008 17:02

Berio nin. Ich denke aber immer noch, dass die Reihenfolge besser ist.

Begründung?
Ich habe bewusst Nin berio vorgeschlagen, wegen des Akkusativs.

Und ich denke, dass es Le hannon am meleth heißen müsste.

Mit dem am hast du allerdings Recht.
Was oltha- betrifft, so weiß ich, ehrlich gesagt, nicht viel darüber.

Ailinel · Post by **Ailinel** » Wed Oct 29 2008 17:03

Eryniel Elemmirë wrote:Ich hätte eine Idee, aber es fehlt an der Umsetzung... Wie wäre es mit der Umkehrung, also vereinigt? Als Verb gibt es das ja: ertha-, abgeleited aus Aderthad. Vielleicht lässt sich ja damit was machen?

Mit dem PPP, erthannen / pl. erthennin?

Ailinel · Post by **Ailinel** » Wed Oct 29 2008 17:22

Glorfindel wrote: Ich habe bewusst Nin berio vorgeschlagen, wegen des Akkusativs.

Begründung??

Was oltha- betrifft, so weiß ich, ehrlich gesagt, nicht viel darüber.

Thorsten hat einen Artikel über unpersönliche Konstruktionen auf seiner Webseite.

Glorfindel · Post by **Glorfindel** » Wed Oct 29 2008 17:34

Begründung??

Steht doch da. Ich habe gelernt, dass man den "Akkusativ" so bildet. Mit dem Pronomen vor dem Verb.

Thorsten hat einen Artikel über unpersönliche Konstruktionen auf seiner Webseite.

Danke für die Info, sehe ich mir gleich an, wenn ich Zeit habe.

Ailinel · Post by **Ailinel** » Wed Oct 29 2008 17:59

Glorfindel wrote:
Begründung??
Steht doch da. Ich habe gelernt, dass man den "Akkusativ" so bildet. Mit dem Pronomen vor dem Verb.

Es wäre (wie immer) hilfreich, wenn konkrete Quellen angegeben würden, damit man sich vergewissern kann, ob jemand das Gelernte tatsächlich richtig verstanden hat.

Im konkreten Fall möchte ich aber eher an das wohlbekannte tíro nin (LotR) erinnern.

Glorfindel · Post by **Glorfindel** » Wed Oct 29 2008 18:12

Achso ja

Pedin Edhellen (weiß aber nicht mehr wo genau das drin steht)

Ailinel · Post by **Ailinel** » Wed Oct 29 2008 18:25

Falls du noch irgendwann in Pedin Edhellen nachschauen magst und die Stelle(n) findest, können wir ja evtl. weiterdiskutieren.

Eryniel Elmíris · Post by **Eryniel Elmíris** » Wed Oct 29 2008 22:26

@Ailinel: Du hast (wie meistens) Recht. Tschuldige, dass ich eher sekundäre Quellen anführe, wie den bereits besprochenen Satz mit berio nin. Ich gelobe Besserung...

LuLu · Post by **LuLu** » Thu Oct 30 2008 10:28

[quote= Wieso auf einmal so erpicht auf Wortwörtlichkeit (wenn es offenbar kein entsprechendes Wort gibt) ?[/quote]

Hey Ailinel,

bitte entschuldige. Ich habe das sicher sehr "hart" formuliert.
Es hat viel mit der Energie des Namens LuLu zu tun.
Dabei ist "unstillbar" nicht die richtige Wahl. Daher war mein Weg, mit Grenzen zu basteln

Den Vorschlag "vereinigt" klingt sehr interessant. Diese Variante würde ich gern weiterverfolgen.

Glorfindel · Post by **Glorfindel** » Thu Oct 30 2008 14:56

Nur so ein Vorschlag, aber könnte man nicht auch aus
geteilt perin adj. ♦ Ety/380
geteilt thanc <thenc> adj. ♦ S/415, Ety/388
etwas basteln?
Vielleicht û-berin ?

LuLu · Post by **LuLu** » Fri Oct 31 2008 9:09

û-berin = "unteilbar"

Glorfindel du bist echt Spitze!

Nur eine Nachfrage, weil ich echt nicht so fit bin in dr Gramatik...
perin --> berin, da du ú davorsetzt?