Der Elbenstein - i edhelharn

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Mar 31 2007 10:45

Híronen wrote:Hä?

Ich hatte meinen vorletzten Post editiert, ohne dies extra anzumerken, da ich mit der Besprechung deiner Übersetzung fortfahren wollte, was du jedoch vermutlich nicht bemerkt hast, da zum Zeitpunkt deiner Antwort mein EDIT noch nicht sichtbar gewesen ist.
Etwas umständlich ausgedrückt, aber vielleicht sinngemäß verständlicher.

Híronen · Post by **Híronen** » Sat Mar 31 2007 10:50

Doch jetzt habe ich es kapiert.
Also, fahren wir mit der Besprechung des Textes fort, wenn Du Lust hast.

Diesen Satz verstehe ich nicht ganz, speziell die Bedeutung von voer.

Das war ein Fehler von mir. Ich hatte mich vertan und gedacht, oe sei der Plural von ae, nicht von au... *rotwerd*

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Mar 31 2007 11:17

OK, dann ist das klar.

Weiters hätte ich in dem Absatz noch:

Thand, na dollen eraid in-edain

Hier ist mir dollen nicht klar. Sollte es eventuell das Gerund sein?

ar annant i edhelharn assen

> aun, wenn ich das richtig verstehe?

Híronen · Post by **Híronen** » Sat Mar 31 2007 11:29

"Kurz nur, bis die Tage der Menschen gekommen sind.« " So heißt es im Deutschen Text. Und das habe ich mit na dollen übersetzt = na+ tollen, ich glaube aber, dass da ein "l" zu viel ist, oder?

Ja, wie ich auf annant gekommen bin, frage ich micht auch. In meinem Namen steckt aun ja auch drin Híronen.

Oder kann es sein, dass es sich um eine alternative Form handelt. Da gibt es ja auch einige. Bsp. gwedh -> gwend (alternativ gwedhant).

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Mar 31 2007 11:51

Im Englischen heißt es: "For a little, until the days of Men are come."

Eine Konjunktion "bis" ist allerdings nicht bekannt, und ob na diese Bedeutung annehmen kann, bezweifle ich.

Den Gebrauch von na als Präposition in z.B. na doled würde ich eventuell interpretiern als "to/toward the coming", aber den Gebrauch als Konjunktion "until" sehe ich irgendwie auch in NEo-neo-S. nicht ganz ein.

EDIT: Aus den attestierten Materialien scheint mir kein Hinweis auf eine alternative Form *annant hervorzugehen.

Híronen · Post by **Híronen** » Sat Mar 31 2007 16:23

Ok. Wie kann´ich das mit der Konjunktion dann umgehen?
Das mit dem annant war ja auch nur ein Gedanke.

Post by **Roman** » Sat Mar 31 2007 16:49

Ja, wie ich auf annant gekommen bin, frage ich micht auch. In meinem Namen steckt aun ja auch drin Híronen.
Oder kann es sein, dass es sich um eine alternative Form handelt. Da gibt es ja auch einige. Bsp. gwedh -> gwend (alternativ gwedhant).

*Annant als alternative Form wäre allemal denkbar, aber nicht alles, was denkbar ist, wird in einer Sprache auch wirklich angenommen. Vielleicht wird man im Deutschen auch irgendwann mal *gebte statt gab sagen oder eben nicht. Tatsache ist, dass #aun als einzige Präteritumform attestiert ist.

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sat Mar 31 2007 17:20

Híronen wrote:Ok. Wie kann´ich das mit der Konjunktion dann umgehen?

Es ist nicht ganz leicht. Die eventuelle Version Thent, na doled... habe ich schon erwähnt.

Ich weiß auch nicht, in welchem Maß du Neo-Konstruktionen verwenden willst. R. Derdzinski hat z.B. für "until" *na-den kreiert, siehe hier > 'Sindarin Compositions' > I Râd Ui-renia Lim.

Ansonsten fiele mir nur ein, den Satz umzuformulieren, z. B. in der Art: "Kurz, denn die Tage der Menschen werden kommen" o.ä., aber vielleicht gibt es noch viel bessere Möglichkeiten, auf die ich jetzt nicht komme.

Híronen · Post by **Híronen** » Sun Apr 01 2007 18:30

Ich habe jetzt mal folgende Konstruktion ueberlegt:
Thand, an telithar in eraid in-edain.

Vielleicht ist das ja ueberzeugend, bzw. richtig... .

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sun Apr 01 2007 18:50

thand > thent?

Híronen · Post by **Híronen** » Sun Apr 01 2007 18:58

Oh, leck! Immer wieder... .
So, jetzt ist es korrigiert. Ist also ThEnT, an telithar in eraid in-edain. richtig?

Ailinel · Post by **Ailinel** » Sun Apr 01 2007 19:42

Ja, ich glaube schon. Dieser Gebrauch von an ist zwar ebenfalls nicht attestiert, aber was soll man sonst machen?

(Hoffentlich kommt bald eine Rücknahme der 'Rechtrschreibreform'!)

Híronen · Post by **Híronen** » Sun Apr 01 2007 19:51

Also das "an" als "denn" habe ich aus Thorstens Kurs.
Wieso soll die Rechtschreibreform zurueckgenommen werden?

Maewen · Post by **Maewen** » Sun Apr 01 2007 20:03

Híronen wrote:Wieso soll die Rechtschreibreform zurueckgenommen werden?

Naja, lies dir dein Geschreibsel doch mal durch 8)

(Genau für solche Fälle wurden diese Maßnahmen hier ja getroffen... dieser Tag ist zum Glück nur einmal im Jahr.)